对话叶青代表

    从社会化到货币化是改革方向

    问：《细则》和《征求意见稿》中，对于推进公车改革意味着什么？

    答:《细则》亮点是一般公务用车和执法执勤用车发动机排气量不超过1.8升，价格不超过18万元。这可立竿见影取得购车资金节约10%的效果，还不包括保险、油耗等使用费的节约。

    《征求意见稿》亮点是公车使用和机关后勤服务社会化改革。政府机构花钱租车，使得租用车辆有详细记录，可以有效避免公车私用。从世界各国来看，公车制度无非三类：配给制、社会化、货币化。《细则》是完善配给制问题，《征求意见稿》已摸到车改边缘，社会大众最易接受。而货币化改革无疑是最彻底的。

    问：如何保证公车治理的目标真正落实到位？

    答：一是制定时间表。现在正在使用的公车大都是2.0升排量，要严格规定从此次公车治理结束之后采购的公车严格按1.8升排量标准。二是明确线路图。对公车社会化改革要规定2012年县级以上政府有试点单位，比如一个城市要有一个区级政府作为试点：把各单位公车集中拍卖，把公车经费集中到各单位办公室，取消各单位车队，同时成立民营租车公司，商定用车价格。条件成熟再过渡到货币化。三是建立史上最严格的监督制度。重点在于审计监督与举报监督，发现并严肃处理涉车问题。

    问：您认为未来公车治理改革应指向何方？

    答：公车治理成败的关键在于对超编超标超期公务车辆敢不敢下重手处理。各级机关事务管理局应果断集中拍卖或报废这三类车，这样国家养车费用才能大幅下降。

    建议公车改革分为两个阶段：从社会化到货币化。社会化可有效减少公车开支，但无法从内生机制解决公车消耗大的问题。货币化改革可从根本上节约公车开支，实现提倡的“三五一零”：三公里左右走路，五公里左右骑自行车，十公里左右坐车或开车。交通补助要适可而止，出差实报实销。（王瑜采访整理）

[1] [2] [3] [4] [5]